Xerrant amb el director Gaspar Noe i l'actor Karl Glusman sobre el seu drama eròtic en 3D, l'amor

2021 | Pel·lícula / Tv
Gaspar Noé i Karl Glusman

'Vaig néixer a la jungla de l'ego', riu Gaspar Noé mentre xerrem en una suite amb vistes a l'horitzó de Toronto. És el Festival Internacional de Cinema de Toronto i el director argentí es burla del seu país d'origen ('ja saps com un argentí se suïcida? Salta del cim del seu ego!') Enmig de xerrar amb nosaltres sobre la seva última pel·lícula, Amor , una pel·lícula en 3D sobre el tòrrid romanç d'una parella de joves (i posterior equipatge a tres) a París que ha estat rebentada per les seves escenes sexuals explícites. Se li acompanya el seu actor principal, Karl Glusman, que juga de manera divertida amb algunes excavacions pròpies de l'Argentina mentre ens obre sobre el viatge en muntanya russa que va ser la pel·lícula, en què va fer nuesa frontal i escenes d'ejaculació. Ara estan en un nou viatge en muntanya russa, tot i que sembla que està en una pujada constant sense cap baixada, cap gir ni volta, ja que la pel·lícula fa una bona onada de premsa després de les seves projeccions a Cannes i TIFF. Abans de la seva estrena el 30 d’octubre, vam saber més sobre l’inici rocós de la pel·lícula, com és que la teva família vegi les teves escenes sexuals i els seus pensaments sobre l’enamorament. Seguiu llegint, però vés amb compte amb els spoilers.

Gaspar, què significa l'amor per a tu?

Gaspar Noa ©: La resposta és a la pel·lícula: principalment l’amor és la llum. És com una droga dura; et fas addicte. Et fas addicte a l’amor. És com tots aquests productes químics que s’alliberen al cervell: serotonina, endorfines i dopamina. Es relacionen amb el cervell i us ajuden a enamorar-vos de l’olor i la seva energia d’una persona. T’apedreix amb la idea d’enamorar-te. I en el moment en què la relació s’esfondra, tens un dolor total com un addicte sense l’agulla al braç. Estàs tremolant. És extremadament addictiu. Els millors moments de la meva vida han estat moments d’amor. Aquests moments carnals d’abraçades, petons, fotuts amb algú que t’obsessiona.

Llavors, què significa per a vosaltres l'odi?

GN: No és el mateix, però en realitat no és el contrari. Quan odieu alguna cosa és perquè us sentiu atacat, de manera que és un mecanisme de protecció. Sents que el món està en contra teva per una o altra raó. Quan esteu enamorats, aneu cap al món o l’espai que us envolta. I això es converteix en la vostra obsessió. És estrany perquè la paraula amor pot contenir significats diferents. Pots estimar la gent que no t’atrau. Pots estimar el teu pare, la teva mare, la teva germana, el teu germà, els teus amics i el teu fill. També podeu estimar a la vostra xicota actual o a la vostra ex xicota sense estar enamorats de la persona. Tot i això, podeu estar enamorat d’una persona sense estimar-la com a humana. Si podeu trobar la combinació de tots dos, estaria molt bé.

Quan vaig veure la pel·lícula, em va semblar que l’amor entre Electra i Murphy era tan apassionat que de vegades es va transformar en odi. Tens Murphy que crida 'fotut cony' en un intent de recuperar Electra, per exemple.

GN: Això és el que diu la gent a la vida real quan s’enamoren i s’enfaden! Quan estàs enamorat, vols protegir-te i protegir-te. No voleu perdre l'objecte del vostre desig. Es torna paranoic quan es troba en aquell moment de passió. La gelosia pot ser emocionant però també molt destructiva. Aquesta pel·lícula no es va centrar en els problemes que destrueixen més les parelles actualment: correus electrònics i telèfons mòbils que algú (de la relació) sospita que comprova. Si sospiteu, sempre trobareu una resposta positiva a la vostra sospita. Trobareu un text que diu 'Et trobo a faltar' i és llavors quan es desencadena el monstre.

Karl, com va ser rodar aquestes escenes extremadament sexuals i apassionades?

Karl Glusman: Sovint, quan ets extremadament emocional, ho fas tot negre. Sobretot amb la manera de rodar sense diàlegs de guió, a Gaspar li agradava sorprendre’ns. No voldria parlar massa del que rodàvem aquell dia. Simplement jugava amb els llums amb el nostre DP i després ens explicava el que acaba de passar a la pel·lícula i això va ajudar a crear aquesta ansietat i emoció. I no és agradable cridar a algú mentre érem nosaltres, sobretot quan es fan amics a la vida real. Em vaig trobar amb disculpes i abraçades.

GN: Crec que el més horrible va ser el que Karl li va dir a Omi. L’insult a la cabina. Li va preguntar: 'Què és el que més pot dir-te?' i va dir 'que seré una mala mare per al meu bebè'. I no sabia que ella li va dir això i, mentre tiràvem, li va cridar això.

KG: I em deia 'ets ximple, ximple!' Deixaríem la càmera rodant 45 minuts a la vegada. Era esgotador.

GN: El cas és amb les càmeres 3D, quan atureu la càmera, el tècnic hauria d’anar a recalibrar-se i, contra la seva voluntat, mataria l’estat d’ànim. Així que vaig decidir no tallar la càmera i les preses. Era una manera de mantenir l’energia i l’estat d’ànim fluint.

Karl, hi havia alguna cosa que no fessis sexualment a la pel·lícula?

KG: No vull ofendre ningú, és la meva pròpia preferència personal i no vull discriminar l’orientació sexual de ningú. No volia ser envaït de determinades maneres. Cada dia Gaspar venia a muntar i deia 'avui és Nadal'. I vaig dibuixar una línia invisible quan Gaspar va cridar una nit específica que 'Era la nit de Cap d'Any' i va ser llavors quan em vaig espantar.

Què vols dir amb això?

GN: A la pel·lícula, la relació de la parella va malament. Per tant, pensen que si afegeixen una mica de diversió, les coses començaran a millorar. Decideixen recollir un transvestit. Al guió diu que no passa res: una vegada que Murphy la veu nua a la pel·lícula, té por i no pot tenir relacions sexuals amb ella. Però al plató, Stella va ser tan divertida i va ser un moment alegre.

KG: Em va intimidar la confiança [del transvestit].

GN: Vaig decidir mantenir un misteri a la pel·lícula sobre si passava alguna cosa entre tots dos.

KG: Ho sabia amb certesa, si començava a passar alguna cosa, Gaspar no anomenaria tall. Em tiraria als llops.

GN: I estic segur que pensaves en la teva mare. La seva mare veurà la pel·lícula. I, com a actor, es pregunta si creus que pots portar la teva família a la pel·lícula o compartir-la amb els teus éssers estimats. I estic segur que quan vam començar a rodar això, va pensar, puc portar la meva mare a aquesta pel·lícula?

Karl, com va respondre la teva família al teu paper a la pel·lícula?

KG: La meva mare va tenir llàgrimes d'alegria [per mi] per poder anar a presentar una pel·lícula al Festival de Cannes i al Festival Internacional de Cinema de Toronto. La va desconcertar. Està molt orgullosa. No obstant això, vaig parlar amb la meva germana i la meva mare amb antelació sobre això. Els vaig dir que hi haurà moltes escenes d’amor en aquesta pel·lícula i potser us resultarà estrany veure-la. Els vaig dir que podien seure aquest si volien. No els exigiria que ho veiessin.

GN: A més, avui en dia tothom sap que quan fas una pel·lícula estàs jugant a un joc. Les coses no són certes: s’imiten. No tot és real. La majoria dels pares no han vist mai el seu fill amb una erecció.

KG: Crec que la meva mare estava contenta de treballar. [ Riu ]

Karl, va ser aquesta la teva primera pel·lícula?

KG: Aquesta va ser la primera pel·lícula que es va estrenar. Vaig rodar una pel·lícula just abans, que realment presento aquí a TIFF, anomenada Paret de pedra amb Roland Emmerich. Però Gaspar va editar la seva pel·lícula més ràpidament. Ho va fer i va sortir abans de Roland.

Com vau seleccionar els actors d’aquesta pel·lícula?

GN: Vaig conèixer l'Aomi fa més de dos anys. La vaig veure en una festa i després vaig parlar breument amb ella. Vaig obtenir el contacte d’un amic comú. Vaig acabar fent paracaigudes amb ella i després va venir a París. Ens vam reunir per sopar i vam continuar parlant després d’això. Al principi em va dir que no era la persona d'aquesta pel·lícula. Va estar molt contenta de conèixer-me, però no volia fer la pel·lícula. Per tant, vaig seguir repartint per Murphy. Buscava un actor nord-americà o britànic. Volia que parlés anglès. Conec aquesta noia que solia ser portera d'un club i li vaig preguntar si coneixia algú que seria bo per a la meva pel·lícula. Em va dir que va conèixer aquest noi que estava de visita a París i vivia a Los Angeles i va pensar que seria una bona persona. Així que el vaig fer filmar amb una altra noia que emportava de Los Angeles i els vaig sobrevolar. Vaig presentar a Karl a Aomi, que per aquella època també era a París. Al mateix temps, també vaig conèixer Klara. Ballava en un club. Així que vaig agafar el seu número i li vaig presentar a Karl. En aquell moment, pensava que el millor seria trobar una parella de la vida real per protagonitzar la pel·lícula, però no trobava ningú amb l’energia que necessitava. I, de sobte, tot va caure al lloc per al càsting. Aomi va decidir que volia formar-ne part i Karl va fer un acord amb el seu productor molt ràpidament, va saltar a un avió i va decidir fer-ho força a última hora. I cinc dies abans de començar el rodatge, el cofinançador va decidir retirar-se de la pel·lícula. Vam tenir tot el càsting, la tripulació, la ubicació i la càmera, però la meitat dels diners va desaparèixer. Em sentia com si estigués en un avió i la magrana estava a punt d’esclatar. Durant dos dies vaig pensar que la pel·lícula havia acabat i que tindria un deute important. Però després vam trobar un altre productor per finançar i tot va fer clic.

KG: Va ser una muntanya russa emocional que va conduir a aquell moment. Vaig estar nerviós de conèixer-lo al principi i després estava tan emocionat de tenir l’oportunitat i després vaig pensar que aconseguia la feina. I Gaspar és una persona tan honesta i veraç i m’explica totes aquestes coses mentre es desenvolupen. Anava amunt i avall com una muntanya russa i se sentia boig. Em deia tot sobre els diners i no en tenia, i durant un temps vaig sentir que aquell vaixell navegava.

GN: Will mou una muntanya. L’energia col·lectiva va fer la pel·lícula.

Tornant a la història transgènere de la pel·lícula, per què va ser una addició important a la pel·lícula?

GN: Es podria tallar aquesta escena de la pel·lícula i això no canviaria la pel·lícula. Era només una part dels jocs que estan jugant. Estan superant els límits més enllà de les seves necessitats naturals. Al principi, parlen de tenir un bebè. Volen jugar a la dolça parella, però mantenen la ment oberta. Cap al final, una vegada que la gelosia entra en la seva ment, és com si el cuc estigués dins de la poma. Després entren en més anarquia i la seva història d’amor es converteix en poder. Tots dos comencen a patir i és llavors quan tenen relacions sexuals amb el veí. Ja sabeu, l’escena transgènere va ser el dia més divertit de rodatges. Va ser molt alegre. En situacions com aquesta, quan ets soci de la delinqüència, de vegades empentes més enllà de les teves necessitats per veure si pots aconseguir-ho. No estaven parats en un terreny segur quan hi van arribar. Per això no ho poden suportar. Però aquest no va ser el punt de ruptura: no es van deixar l’un de l’altre. El punt de ruptura va ser quan la veïna es va quedar embarassada i li va demanar que avortés. Aquest és el final real de la seva història d’amor.

L’obertura i el tancament de la pel·lícula són representacions vulnerables de Murphy. M’encantaria saber-ne més.

GN: L’amor és un sentiment de mamífer. Està fet de voler protegir-se protegint la gent. Ho fas amb els teus fills, els teus pares, el teu millor amic o la teva parella de la vida. L’enamorament és un procés complex al cervell amb sentiments addictius. L’amor és una obsessió per la visió del túnel i d’això es tracta el principi i el final. Una història d’amor pot durar molt de temps, però la passió no, perquè és físicament esgotadora. A la pel·lícula, al final, quan veieu Murphy abraçant el seu bebè, va substituir el seu amor per Electra d’aquesta manera.

Quines relacions tens amb Nova York? Hi faríeu una pel·lícula?

GN: Sí, ja saps que vaig criar a Nova York. El meu pare i la meva mare són argentins. Va obtenir la beca Guggenheim com a pintor. Així, quan tenia tres o quatre mesos, els meus pares es van traslladar a Nova York i vaig ser criat allà fins als quatre o cinc anys. Les primeres imatges que recordo són de viure a Bleecker St i de la Cinquena Avinguda i del Centre Angelika. Quan els meus pares van decidir tornar a l’Argentina, els meus companys de l’escola em van dir “el ianqui” perquè tenia un accent americà. Com que em van trucar així, la veritat és que tenia aquests altres problemes. El meu cognom és Noé, però inicialment no em semblava un cognom real. Vaig decidir dir a la gent que el meu cognom era Murphy, que era el nom de la meva mare (i el nom del personatge de Karl a la pel·lícula). Jo diria que Gaspar Murphy o Gaspar Noé Murphy. Nova York és la ciutat més natural del món perquè hi vaig viure. Tot i això, les coses han canviat. Suposo que l’energia durant aquella època hippy era molt diferent de l’energia més comercial que teniu avui a Nova York. Potser era una ciutat més salvatge i perillosa, però també hi havia alguna cosa més boja que ara de vegades falta. Saps que he trobat aquesta energia boja que pots veure per exemple a la pel·lícula Taxista a Tòquio. Tòquio és molt bruta, bruta i rica. Hi tens de tot.

La meva última pregunta és una alerta de spoiler: se suposa que hem de saber què passa amb Electra a la pel·lícula?

GN: En realitat, vam rodar algunes escenes addicionals que vaig tallar de la pel·lícula. Vaig pensar que potser necessitaríem més imatges de l’actualitat. Així que vaig filmar Murphy parlant amb la gent, preguntant-li: 'Tens alguna notícia d'ella?' i vaig afegir veus a les imatges. En una de les versions, la vaig deixar marxar amb el xaman. Però era massa divertit, així que el vaig tallar. Ja va robar la primera xicota de Murphy, així que vaig pensar que seria massa. Potser es va convertir en una drogada. Potser va sobreviure a tot. Potser es va suïcidar. Potser és millor no saber-ho. Si hi ha una resposta, el problema es resol al vostre cap. El fet de no saber què passa crea una tensió que queda amb el públic.

KG: Crec que va anar a l’Argentina per viure millor.

GN: Pot ser. Potser es va convertir en lesbiana i va adoptar un bonic bebè. Més bonic que el teu.